继上次华北一牧师分享的话题：“比起西方聘用牧者制，师徒传承对我们可能更
适用”之后，华南一牧师强调选出符合上帝心意的人需要祷告和顺服
近日，一位来自华南的有着丰富牧会经验的70后梁思圣（化名）牧者，接受了
一家中国网络基督教报纸基督时报的采访。
基督时报：您如何看教会在培养新一代属灵领袖，或者教会接棒人这个事情？
梁思圣（Pastor Liang)：你说的是一个很好的问题。按照圣经来讲，这是教会
需要长期去做的工作。保罗对提摩太的劝勉中，保罗不单是让提摩太来做门徒
，而且让提摩太留心那些能够领受教导而且能教导别人的人.(==当summary）
从旧约时代一直到现在，再到基督再来之前，每代教会都有生产之苦。因而，
教会是需要一方面是做好门徒培训，一方面就留心主在我们当中兴起的下一代
的接棒人。
基督时报：您觉得培养新一代的领导力或者说新一代的教会接棒人对于中国教
会的意义是什么呢？
Pastor Liang：教会在新一代接棒人的事上选对了，会对教会的发展有极大的
帮助。但是把人选择错了，就会对教会产生极大的危害。因此，选择下一代的
教会接班人的事情，它不是可有可无的事情，是必须严肃思考的事情。
基督时报：您觉得中国教会牧者在培养新一代接棒人的事情上怎样在观念上变
得更加开阔？具体操作上应该要怎么做呢？
Pastor Liang: 我认为，这个事情它最重要部分还是主的工作，也就是圣灵愿
意选拔谁的问题。就像上帝拣选并膏抹大卫。上帝让撒母耳去膏抹的时候，他
一开始是看错人，他以为是大卫的哥哥们。但是上帝提醒他说，你们是看外貌
，但耶和华是看内心。所以他就不能在这个事情上面随着自己的意思，而是一
定要去寻求主的意思。
从这个角度来讲，作为正在领导教会的牧者，他不是仅仅去观察一个人的才干
或者是一个人有没有领袖气质，或者说他的神学素养如何。其实最要紧的还是
现任的领袖需要去观察，需要去祷告，需要去寻求主的旨意。让主指明我的教
会的接班人是谁，我应该如何做等等。
基督时报：对于如何选出合上帝心意的接棒人，您觉得要考虑到那些必要的因
素呢？您觉得什么样的人是合神心意的接棒人呢？
Pastor Liang: 对一些建制派且注重教会章程的教会，我觉得他们的选举制度
是有隐忧的。比如，多长时间后，教会就要改选一次之类的。虽然它可以很好
的反映民意，但有的时候在反映上帝的心意这方面，可能有时候会出问题。
特别是一个教会，假设这个教会是有这样的规章。比如说我们的教会的章程是
选举制的，要会众投票的。那么在这方面其实就要教导会众为此事常常祷告，
就是整体都要祷告寻求上帝的带领，而不仅仅是我们在情感上、印象上的好恶
来决定结果的。
起初上帝选择扫罗做以色利百姓的王的时候，扫罗并不是上帝所喜悦的。当时
选择扫罗王是出于民意，民意出来的建议不一定是最好的结果。
基督时报：您觉得一个健康的培养并选择接棒人的模式应该是怎样的呢？我们
当下中国教会哪些观念或者模式需要更新呢？
Pastor Liang: 我见过一些真实的案例，比如有的传统的教会的老牧者选择了
接班人，但是后面发现效果未必好。也有比如重视选举流程的长老教的教会，
如果有比较强的牧者，大家都会选，一般不会出现问题。但是如果没有比较强
的牧者，每次选举的时候，牧师、传道人之间的关系会非常紧张。
那对中国人来讲，很多基督徒容易借鉴世上的方法来做。选出来的人，并不是
对教会有益处的，反而就带来教会的分裂。所以，教会在选择下一任接班人的
时，需要祷告和圣灵的工作。
如果拿使徒行传中选出7位执事作为案例的话，使徒彼得他提出了七位执事的标
准。第一是在整个教会当中都需要有这个意识，然后要为此而祷告，寻求主的
带领。第二就是，大家都带有一个顺服的心。
另外，大型教会可能牧者同工比较多，它牵扯到的同工团队的人很多。要有对
教会传道推动能力、管理的能力和公关的能力等。如果这个人不善于做人际关
系，人际关系相对弱一些的话，在大型教会是做不好的。但小型教会因为它相
对小，其实它讲人际关系比较简单。
对小型教会来讲，比较容易，带着一些人去培养。一边做门徒训练，一边去观
察，然后看主的带领。因为你还是要观察上帝的心意——上帝选立了谁。因为
就像撒母耳这么有经验的人，上帝选大卫这件事情是完全超出撒母耳的经验。
我们最容易犯的错误其实是凭己意越过上帝的旨意。
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